你的老公骂得真好

是心里没有奶奶吧

这跟宗教搭不上关係，

是藉口。

我也很受不了整天以宗教为名

而不尽个人基本义务的人

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妳老公骂得真好

+1

你老公的奶奶

小姑应该是他的孙女而非外孙女吧?

可见版妈真的很生气

走火入魔了

不知道耶

我身为基督徒

但除了不拿香和拜拜外

还是有送终呀

饮水思源 很重要

有长辈才会有晚辈

我是基督徒,

很遗憾有人处理事情手法粗糙,

也很遗憾有人信教变得食古不化

小宇妈

我太激动了

本来是想打最疼爱的孙女

结果打成最疼外孙女

我有发现

把他改成疼爱 可是外忘记删掉了

不好意思

我婆婆和大姑都信基督教,但也没这样啊!

当我老公的阿嬷去世时,他们该做的都有做,

拿香念经折莲花做法事样样都没少,

所以不是宗教的问题,是个人心意问题,

不管是什么信仰,都会有折衷的方法,

没遵守宗教的规定,并不代表不虔诚,

道德还是比教条来的重要吧!

我可以理解版妈的无奈、愤怒、

不解和不捨奶奶的情境…

但是，

请不要用「任何的宗教」去检视一个人

不管是遇到修佛的、信神的。

宗教的立义通常是良好的，

它们所规範出的戒条

是很多我们俗人所无法忍受的，

但这些信仰者，却愿意努力去遵循

以长养自己的道德层次。

然而，

由于信仰者各自的「解读」不同

或者曲解基本教义，

只能说这些都与宗教本身无关！

走在宗教的路上

大家都不是「完人」，

完人、圣人，都在天上、在极乐世界…，

所以「俗人」都只是在学习的阶段，

学习的过程中对错、是非

都需要经一事才能长一智

就是古云的遇事炼心，

所以请勿用宗教之义来判读各人的行为

那些…，与宗教是无关的。

我看了蛮难过的

希望有一天她能明暸她错过了什么

我记得圣经有一段让我印象很深刻

[上帝的归上帝,凯撒的归凯撒]

耶稣很有智慧,也能因现实情势而做最佳的反应

祂不是用强硬的对立去对抗凯撒政军

但反而获得了更多人的敬重

若把凯撒军换成佛教徒呢?

耶稣会怎么想,怎么做?

自己的亲奶奶

还是小时候有带到的

这样真的太过分了

但是你公婆容许他这么做吗?

(原作者于 2008-09-10 11:54:22 重新编辑过)

对于这种人,

真的很无言

我相信不是每个教会的人都像妳小姑那样,

她真的是走火入魔了

但是我认识和看到在台湾的基督教都是这样的

我自己的同学也是从佛教转基督教

她们的言论都分得很清楚

除了比较不干涉世事的天主教

(原作者于 2008-09-10 12:21:45 重新编辑过)

我公婆是老好人

倒是我公跟他弟弟和小姑大吵了一架

我也认为是小姑那一"团"太超过了

因为小姑说 他的教友跟他说

佛教的仪式太複杂 花的时间太多

人都死了葬了就算了

不如把时间拿去救助那些需要帮助的活人

像是四川地震之类的灾民

乍听之下好像很有道理

但是事实上一点也没有

今天过世的是你的亲奶奶

一手把你带大 对你很好的奶奶

我一个孙媳妇嫁到你家

都能感受到老人家的慈爱

你从小就受到老人家的照顾

这不因为你改信教或是嫁了人就会抹灭

说真的 我有点怀疑

小姑参加的真的是劝人向善的基督教吗?

我小时候也去过教会

就像是各位也是基督教的妈妈回应的

并没有要不敬祖先

小姑的"教友"想法真的很奇怪

会受到影响的小姑更是奇怪

(原作者于 2008-09-10 12:33:12 重新编辑过)

我如果是版妈的先生

我要她跪在灵堂前看着奶奶的遗照忏悔

我最小的弟弟也因个人因素信了天主教

但是在我父亲往生时

他依旧和我们一起做法事

只是他不拿香而已

无法理解妳小姑是信太深还是信太浅

现在的宗教已不会像以前一样

那么排斥攻击其它宗教

总是晓以大义的宣称"天下的宗教为一家"

给予人们在心灵和精神上的抚慰

真想对妳小姑训话

我爷爷过世的时候是用佛教仪式，信他教的大姑姑有从国外回来，但是一样是盘坐在灵堂前面，用自己的方法送爷爷一程。折莲花等都有加入，没有捻香而已。

你的小姑已走火入魔

这样的信徒无法令人苟同

人要懂得饮水思源

不想做的事情很多藉口

宗教只是其中之一

很多人推託身体不好

你奶奶真的白疼这个孙女了

不是走火入魔,应该说慧根不够,无法真正理解教义,扭曲了教义

这不是宗教的本意,是她本身领悟力和智慧不足的关係

很多教都有这样的人

我跟我先生都是基督教

我婆吃素10几年

我们快要结婚的时候

他们来提亲

提完亲

我爸问我婆有没有什么禁忌

我婆说没有

之后我们出去玩

(她们很少来南投)

我婆当着我的面说

她是佛教徒

她不进教堂参加我们的婚礼

只参加喜宴

我很委屈就跟我爸说

我爸很生气

最后是我先生跟小姑把事情解决

婚后我才知道她吃素只是想要跟别人不一样

信仰

是她的装饰品

我也不喜欢基督教

记得学生时代

一些同学带着我去参加团契

但我并不是很热中

只是偶尔去晃晃而已

不像其它同学每天还早起一起唸经

之后的某一天

我就听到其中一个女孩子说

他们基督教真以我为耻

我实在不了

现在是什么情形

我又不是什么十恶不设的罪犯

又没做伤天害理的事

只是不去唸经, 不去教会, 偶尔去团契

不怎么喜欢唸书而已

甚至我根本不算是基督徒

却变成了她们的耻辱

从此我也不去团契了

反而是我的老公

他是天主教徒

在我们结婚时

他照样拿香跟着我家人祭祖

他说, 那只是个形式而已

对他而言只是结婚仪示的部份

并无其它的意义

我也是基督徒

但是你小姑的作为我也不认同

但是

我们的神真的要我们爱世人啦

我婆家也是基督教家庭,但是我们也有慎终追远的观念清明扫墓时也会去,不是说死了就无事轻了

我想您小姑太不了解基督教的教义了她的教友也有偏差就是因为这样所以很多人对基督教教徒有所意见

你信基督 不想拿香 情有可原

但是进入灵堂双手合十拜一下从小照顾你的亲奶奶会怎样

　　　　　　^

基督教徒真的不能拜．．．

我想这是互相尊重的问题，只要不要强迫基督徒拿香拜拜，应该是没有所谓的不进佛堂的问题吧。

我们家族长辈过世时只有我一人是基督徒，他们也是跟我说：「不拿香拜没关係，你就双手合十念阿弥陀佛就好了。」

但真的很抱歉，这简直跟吃素的人讲说：「你吃素没关係，只要不夹肉吃旁边的菜就好。」没两样。

吃素是一种宗教上的虔诚与坚持，不拿香祭拜也是同样的道理，不过就是仪式上不同的问题，为何要把人讲得大逆不道一样？

请互相尊重彼此的信仰好吗？你用你认为的方式尽孝，小姑也有权力用她自己的方式尽孝，我想妳并没有权利如此批评小姑，更把「不拿香拜拜」这件事当作为基督教的原罪来指责，还把基督教的神拿出来羞辱，实在是很失公道。

给互相尊重

请你看完全文再来指责我

我有写了

你不拿香拜拜没有关係

今天基督教是不可以拜偶像

所以我可以体谅

这里指的是其他的"神"

不是养育自己长大的亲人吧

就算是自己养的宠物死了都会伤心难过

何况是照顾自己长大的亲人

小姑跟他的丈夫在我老公兄弟怒责之下才勉为其难的回娘家

来了也只是晃晃

不进佛堂不拿香

还说他的团友说不如花时间精力去救灾

拜託你在灵堂门口祝奶奶一路好走

也要算是崇拜偶像吗

也不可以吗

这样的教义会不会太冷酷无情了?

如果今天是你自己的小孩

你往生了 他连最后一面也不愿意看你

你作何感想?

何况前面也有许多基督教妈妈说

根本没有那么的严格

如果一个神的心眼那么小

连一个孝顺的人都要责怪

那你说你所信奉的神会"爱世人"

我实在无法相信

我不认为基督该是那么小心眼的神

我想妳并没有搞清楚，教义就是不可去崇拜其他偶像，不是不可孝顺奶奶！

但是这个所谓孝顺的动作，请问是由你们来认定才算数的吗？

如果佛堂桌子上摆了其他神，而奶奶牌位摆神的旁边，（印象中佛教礼仪有放三个佛像＋牌位）这样也是不能叫他们拜的，因为只要敬礼鞠躬就等同拜到别的神，再者，整个仪式过程都是採取佛教，这当中会有很多繁文褥节、诵经、烧香拜拜等等的仪式，叫他们回来就站着看你们做这些事情，是吗？这样你们就不会讲话吗？

我想他们一定是很多考量，但不好意思直接告诉你们这些原因，所以只好推给教会，因为他们也曾是"非基督徒"，所以比"从不是基督徒"的你们还要了解这些事情，与其到时被半逼半推地拿香拜，不如法事办好等出殡那天再回来，但却仍旧被你们破口大骂此举不孝等等，只好硬着头皮回来，果然就被要求进到佛堂去拜拜。（因为不拜一定会被骂）

神并没有说不要孝顺。麦搁骂上帝了。他不但爱爱他的人，也爱不爱他的人。

我非常认真地有看完版妈的文。

文中有写： 你回来上个香送老人家一程很过份吗

你们就是认为一定要上香才叫有孝，否则就是不孝。

这样还说有彼此尊重？

除非他们说：「如果不用基督教的方式办，那我们就不回来。」

这样我才会认为他们不对，真的不尊重你们。

我只是觉得在这里，很多人发言都是挑自己有利的在讲，很少有人会把实情全部说出，不外乎就是希望煽动别人骂自己想骂的人。

算了，随你高兴吧。你若觉得这样做你会舒服点，会跟佛一样多点慈悲，那你就继续吧。

好离谱喔!

但对于走火入魔的人来说,

是没有亲情的,

那天妳的小姑回神了,

哭乾了眼泪也无法跟奶奶道歉,

而她再也没有疼爱她的奶奶了!

教义就是不可去崇拜其他偶像

=====================

我有个疑问

你心中只要不觉得那些是神佛

不是偶像

把他当作背景

心中只要看到奶奶的照片

这样不就得了吗??

有时我一直搞不懂

那些宗教到底在坚持什么

只是拜各祖先而已

就搞得好像背弃了自己所信仰的上帝一样

先前听一个男性友人说到自己的女友

谈论结婚的事情

就是为了婚后不肯帮男生的妈妈準备拜祖先的东西

就只是準备而已

也没有要她拜拜

就闹到快分手的地步

都可以为了一个十字架在那边跟上帝沟通

为什么不把神主牌当做是在缅怀祖先的一种方式呢??

我是不信教的人

或许因为我不信教

所以我永远搞不懂那些信教的人的想法

回应互相尊重

如果今天你是基督徒

但是你的儿女信佛教

当有一天你走了

你会希望他们用佛教的方式来处理你的后事吗?

老人家一生笃信佛教

你应该要因为自己是别的宗教 所以要求老人家过世后

只能照你的宗教方式走吗?

我指的'拜"是拜奶奶他老人家

不是要他拜佛堂的"神"

这样也不行吗?

躺在那边的是养大自己的亲奶奶耶

我们没有要求拜"神"

老人家都已经走了

除了请他来灵堂祭拜一下(说好不拿香)

感谢老人家几十年来的辛劳

养大了自己的爸爸 还有自己

这样也不可以吗?

这样算是互相尊重吗?

版妈

不要跟不愿听到别人想法的人争辩

自己气伤身喔～

我觉得

所谓互相尊重，当然要尊重对自己有养育之恩的长辈

我感觉版妈只是希望小姑能尽自己一份孝心

而不是一直坚持连佛堂／灵堂都不进

拿不拿香根本不是重点

重要的是你的态度是否有让人感觉你重视已逝的亲友

我公公过世时以佛教仪式办理

当时跟大姑已分居的大姑前夫笃信基督

但他还是有来致意及捻香(灰)

而且连他们那个团体的牧师都一起前来

这份心意让人感动

希望妳小姑能在宗教之中学会更多"做人的道理"

给那位"互相尊重",看来你也跟版妈的小姑一样"慧根很浅"

你完全误解基督教的教意

其实如果你有深入研究基督教,你会发现基督教跟佛教教义是一样的

基督教教信徒不可以拜偶像,不是说别的神你不能拜,拜了就会下地狱

而是希望人不要执着,执着于一个有形物体,而失去心灵的沟通

就像佛教徒吃素,不是说绝对不能吃荤,吃了荤就会下地狱,

而是要你学习先从不杀生,忌口腹之欲开始修行,但最重要的是那颗心有没有修

嘴巴吃素心不好也没用就好像你们基督教说不能拜偶像,

但不是说绝对不能去追思,有偶像的地方就都不能去不能拜,甚至不需要尊重对方的信仰

最重要的是你那颗心有没有了解上帝的本意,有没有跟上帝心灵相通才是真的

教义有禁忌只是为了规範信徒,减少人们为恶,减少慾望,越少慾望越少执着你就越接近上帝

但这不是要你无情无义,而是要你懂得顺应人世间的一切,

在世间的万物中得到真正的智慧和领悟,那才是真正修行成功

而不是死守着所谓的死板的教义不知变通,那么你就还是有所执着,跟上帝就无法真正相通的

就像佛教虽然鼓励吃素,但是在乱世中或是不得已中为了维持生命,非得吃荤的话还是必要的

佛陀的年代是很贫困的,他和他的弟子在修行时都是靠化缘果腹,

当时的人们都是把家里剩菜剩饭给他们,所以他们也是有什么吃什么,

荤素照吃,再那年代哪有什么全素食可吃,有的吃就不错了

可是佛陀还是得道啦,并没有因为吃荤所以没当成佛陀,为什么??

因为真正的修行是在心不是在有形的物体上,

心清静了,你吃下什么东西对你来说都只是维持臭皮囊的"食物"而已,

而早已没有荤素之分,也没有美味难吃之分了

基督教也一样,教义归教义,但是需要变通时还是能变通,

而不是执着于能不能拜,重点是那一颗心

心无旁物,你就算不得以进佛堂拜偶像,对你来说还是没有影响,因为你的心是清静的

就好像上帝看到人人避而远之的麻疯病人他一点也不怕,

因为在他眼里大家都是人,不管他是健康的,有病的还是残缺的,对来他说都一样的

所以你们不是真的不能进佛堂看到偶像,甚至连双手合十都不行,

而是你们自己的心侷限了自己,那不是基督教真正的教义

我大姑也是基督徒,而且是很虔诚的老基督徒了

我婆婆是佛教徒,每年我大姑回台湾我婆婆都会带他去佛堂礼佛拜拜和祭拜祖先

我大姑虽不拿香,但她从来都是跟在婆婆身边双手合十,用纯净的"心"去对待先人

我从没看到她排斥和抗拒,一副害怕和鄙弃的态度,

他从来都是尊重和配合,所以在他身上一点都感觉不到有什么宗教之分

而我是佛教徒,但我也从不排斥进教堂念圣经一样,我想这才是真正的"修行"吧

版妈 不气了!

我想神若是真有大智慧，根本不会去计较一个形式，

然而很多人只重形式， 却忘记了爱与善的本意!

再举个例,

你说神爱世人也教你爱世人

世人应该指的是"所有人'包括不同宗教不同信仰不同类型的人对吧

可是你会区分宗教不同而选择要不要付出那份爱

那么这样的话,你是不是违背了所谓的教义呢

想想吧爱世人是什么意思,不是选择性的爱,OK

to 唉唉

说得真好

我深信人在做天在看

在灵堂上的人是奶奶并不是什么”偶象”吧!!

就算手无法拿香，到灵前双手合十跪一下瞌几个头也没关係的吧??

这个奶奶真的白疼她了替奶奶难过耶

宗教没有错，错的是这个人(版妈的小姑)信的有点太过了!

ps:我是从小到大都手拿香在拜拜的人

我的儿女要信什么教都没关係，但如果等我终老的那天

他们若连在我灵前跪用手拜一下也不肯

以我的个性可能会气的从棺材里跳出来!!

难道自己的良心过的去?半夜还能高枕无忧?